Egibar: "El Gobierno López representa a un país en el que no cree ni respeta"

- Martes, 1 de Marzo de 2011 -

BILBAO. El presidente del GBB del PNV, Joseba Egibar, ha afirmado hoy que la situación del Gobierno vasco, en el ecuador de la legislatura, es "grave" porque representa a un país "en el que no cree y al que pretende transformar sin respetar".

Según ha opinado en una entrevista en Onda Vasca

, el Ejecutivo liderado por el socialista Patxi López se ha visto "superado por acontecimientos de todo tipo" en los dos años transcurridos de legislatura y ha cometido "algunos destrozos", entre los que ha citado el incremento de la deuda pública vasca.

"Se han dedicado -ha dicho- a tocar temas que ellos entienden de alta sensibilidad como la identidad, la educación o la convivencia democrática, y todavía quedan veinticuatro meses para que se amplíe el desgaste que está viviendo la sociedad".

A juicio de Egibar, durante estos dos años, el "gran error" del PSE-EE y el PP -partido que le sustenta en el Gobierno vasco- ha consistido en que "han intentado modificar el pensamiento de la sociedad vasca, sin respetarla".

El dirigente jeltzale se ha referido también al rechazo de López a formar un foro de partidos para analizar el escenario político vasco tras la presentación de la nueva marca electoral de la izquierda abertzale y ha criticado "no tanto que no forme una mesa de partidos -según ha precisado- sino que tampoco se sitúa ni se adapta a los nuevos registros de la política vasca".

"Administra a rebufo de los acontecimientos -ha apuntado- y el liderazgo es poner algo encima de la mesa. A López ni se le ve, ni se le espera".

Sobre las víctimas del terrorismo y la posición que deben ocupar en un proceso de paz y normalización política, Egibar ha afirmado que constituye una "equivocación" que estos colectivos "pretendan participar en diseños políticos" y ha criticado al PP por "no contribuir a que las víctimas jueguen el papel que deben jugar".

"El PP -ha mantenido- quiere vencedores y vencidos como el fin de esta historia, no la reparación de las víctimas".

ENTREVISTA ÍNTEGRA A JOSEBA EGIBAR EN ONDA VASCA



Joseba Egibar, presidente del GBB del PNV

Parece que López va a tener que responder el viernes de las andanzas de Urchueguía en Somoto, lo ha pedido su grupo.

Sí, hemos registrado una pregunta y esperemos que para el viernes será además la primera pregunta de la sesión de control, pues responda a lo que su posición, en base a la información que tuviera o que haya tenido u obtenido a través de la publicación de todo lo que hemos conocido y yo creo que debe responder por cuanto que es delegada del Gobierno vasco en Chile y Perú y habría que ver en todos los temas vinculados a la cooperación qué ha podido tener que ver.

¿A usted qué le parece lo que está leyendo?

Ahora estamos leyendo, pero yo creo que años atrás en Lasarte, en el Ayuntamiento, cuando Ana Urchueguía era alcalde, pues con sus mayorías absolutas evitaba no ya cualquier investigación sino cualquier tipo de información, entonces había como una especie de bloqueo informativo y era difícil acceder a lo que eran los detalles de esas colaboraciones, es verdad que también en este momento creo que hay instituciones concernidas, como pueden ser los propios Ayuntamientos, Euskal Fondoa y demás, que algo tenían y tendrán que decir y eso queda el corsé inexpugnable pues en este momento cuando pierde la mayoría absoluta se crea una comisión que a duras penas puede avanzar, existen cartas que también se han dado a conocer, pero que en su día también pudimos conocer, por lo menos algunos detalles, y este corsé se ha roto, entonces hace falta yo creo que ante todo tener a disposición información para después poder evaluar.

¿Cuánto cree que sabía López? porque ayer nos enteramos de que ha le habían enviado una carta en el año 2006 avisándole de lo que había. O sea que no parece casual que haya salido de la Alcaldía, ¿no?

No, no puedo precisar cuánto puede conocer López o el propio Partido Socialista. Yo creo que sí había un recorrido político institucional de Urchueguía que era muy conocida como persona y como alcalde en la zona y en el Partido Socialista, también en su tiempo compaginó el puesto de alcaldesa con senadora y ha tenido yo creo que una trayectoria dilatada y políticamente fecunda, diría yo, para el Partido Socialista o sea no es una desconocida Urchueguía, lo que no sé es lo que pudiera conocer en concreto respecto a este tema, pues hoy sí se publica que alguna carta recibieron tanto Patxi López como la dirección del Partido Socialista en Gipuzkoa, ellos tendrían que decir.

Se cumplen hoy dos años de las elecciones y ya allí se vislumbró esa misma noche electoral lo que iba a ser el pacto Partido Socialista-Partido Popular que llevó a López a la Lehendakaritza. Me gustaría que hiciera un pequeño balance de estos dos años.

Yo creo que tal como podíamos anunciar o prever en aquel momento, es verdad que venían a rematar la operación, nadie creía en campaña electoral que pudieran sumar sus votos, pero lo hicieron, y bajo el epígrafe de por el cambio democrático hoy dos años después vemos que es un gobierno absolutamente superado por los acontecimientos, acontecimientos de todo tipo, no ya de lo que fuese la situación de la crisis económica, es un gobierno que no coge el pulso a la situación y no coger el pulso es perder terreno, perder ventaja, tenemos una industria que afortunadamente todavía se sostiene pero hay que arrimar el hombro, el que hayamos sido competitivos antes de la crisis no es garantía para nada de que lo vayamos a ser después, luego las instituciones tenían que haber precisado, demostrado, esa capacidad de anticipación, las diputaciones le empujan al gobierno, no se deja querer, esos son los acontecimientos que superan a este gobierno que después se ha dedicado curiosamente en la aprobación de presupuestos a no contar para nada con la oposición, que podíamos haber incorporado enmiendas que mejoraran este tipo de capítulos de industria o en el mundo de la sanidad, educación, y demás, no ha querido entender o apreciar nuestras propuestas y se ha dedicado a tocar los temas que ellos entienden de alta sensibilidad como pueden ser los temas de identidad, han conseguido entre el Partido Socialista y el Partido Popular declarar el Día de Euskadi oficialmente sabiendo lo que eso significa, han tocado los temas de educación, el mundo educativo lo tienen convulsionado, en los temas de convivencia democrática hemos visto también por qué derroteros han caminado, así un sinfín de situaciones que hacen que este gobierno nosotros lo califiquemos como superado por la situación, por los acontecimientos, y que restan todavía 24 meses y aquel objetivo nuestro de evitar que cometieran destrozos, algunos destrozos ya se han producido, ni qué decir en el capítulo del endeudamiento porque lejos de apretar, de gestionar con mayor rigor, lo que se han dedicado es a endeudar más, a tener como posibilidad una mayor capacidad de gasto endeudando a las instituciones vascas, en este caso al Gobierno vasco, pero uno a uno a todos y cada uno de los contribuyentes de este país, pues todo eso.

Dice que quedan 24 meses, ¿usted cree que acabará la legislatura o se anticipará? porque todo depende también de lo que vaya a hacer el Partido Popular y hay varios factores por medio.

Sí, sí, pero eso son ya factores vamos a decir de apreciación del propio Partido Popular, que va a ver exactamente hasta qué punto la operación que firmó con el Partido Socialista en Euskadi tiene algún efecto electoral positivo y como no lo tenga empezarán a sacar sus cálculos porque si en el Estado español el Partido Popular está en situación de bueno pues no ya en su conjunto pero en algunas comunidades autónomas no solamente ganar sino situarse con mayoría absoluta pues empezará a hacer sus cálculos, supongo, cara al siguiente escenario autonómico, pero con independencia de que pudieran mantener el pacto, que lo harán si pueden, y extenderán el mismo en las elecciones municipales y forales si pueden, si los números les dan lo van a hacer, porque entienden que acceder a determinadas atalayas de poder del Gobierno vasco o en su caso de diputaciones o ayuntamientos les permitiría proyectarse en esa idea del cambio democrático, yo creo que en el fondo, en el fondo, el gran error de los dos partidos ha sido el de intentar modificar, transformar el pensamiento de la sociedad vasca sin respetarlo, entonces si uno no respeta lo que existe y pretende cambiarlo, bien esa a través de la educación, a través de determinadas posiciones de todo tipo en euskera, cultura, Consejo Asesor del Euskera, etcétera, etcétera, entonces después se encuentra con que esa sociedad a la que gobierna le da la espalda, entonces esa cuenta atrás los 24 meses yo creo que pueden ser todavía muy largos y creo que el desgaste que pueden provocar todavía se puede cifrar, ha que evitar que consigan desgastar más yo creo que el bienestar de los ciudadanos, porque también podemos hablar de sanidad o de otros capítulos, y cuanto antes volver a situar a este país en la posición que nunca debió perder, digo no posición política de quien le gobierna, que eso puede ser más o menos discutible, y efectivamente en democracia todas las opciones son legítimas, yo creo que la gravedad de la situación del gobierno López con el acompañamiento de Basagoiti o del Partido Popular es que están gobernando y representando a un país en el que no creen, un país y una sociedad que pretenden transformar en vez de respetar y todo eso tendrá su reflejo electoral.

Hablamos de la nueva situación política, mirando ya hacia adelante, al margen de lo que han sido estos dos años, han cambiado muchas cosas, y usted dice no hay que perder el tiempo para esa mesa de partidos. Usted reclama más liderazgo en este campo a Patxi López, ¿no?

Sí, porque no es tanto el que se constituya ahora una mesa de partidos políticos, no hace falta saber el para qué, y entre quiénes, y evidentemente Patxi López ha soltado una obviedad diciendo que cuando Sortu sea legal me reuniré con ellos, faltaría más, dígame usted si es que aprecia cambios, etcétera, etcétera, qué va a hacer para que sea legal, a partir de ahí yo creo que a este gobierno también en lo que se refiere a la evolución de todo ese mundo pues el análisis que algunos partidos políticos en foro parlamentario incluso cuando se le ha requerido al lehendakari que opine sobre estas materias, se ve que el análisis que tenían hace un año, hace 16 meses, era erróneo y en este momento lejos de situarse y adaptarse a los nuevos registros que se están dando en la política vasca, porque es evidente que Sortu significa un antes y un después en lo que ha sido la estrategia político-militar por un lado de la izquierda abertzale histórica y que éste es un nuevo cambio y que de alguna manera han declarado ya el final de lo que puede ser ese ciclo político-militar pues el Gobierno vasco tampoco se sitúa ahí, entonces dice vamos a administrar esta nueva situación, tan es así que el Partido Socialista y el Partido Popular pero en este caso a nivel del Congreso de los Diputados han caído en su propia trampa, en este ánimo de perfeccionar en el proyecto político para que no cupiera ninguna posibilidad de que pudieran estar en las instituciones incluso han llegado a rizar el rizo en lo que es la modificación de la Ley Electoral hablando de la incompatibilidad sobrevenida, entonces tú mismo has arbitrado la fórmula para en su caso evitar que nadie pueda permanecer en los ayuntamientos, en las instituciones, si no tiene una posición suficiente con respecto a la violencia, por lo tanto Sortu tendría que ser una marca legal, pues no, entonces como están entrampados en su propia estrategia, se están administrando yo creo que a rebujo y a remolque de los acontecimientos y eso tampoco es bueno y el liderazgo pues exige algo más que descolgar el teléfono y decir oye Iñigo, Iñigo Urkullu, oye que esto de Sortu parece que tira, tú qué opinas y el otro que opina, no, no, el liderazgo significa poner algo encima de la mesa y decir vamos a caminar por aquí, qué podemos arbitrar entre todos los partidos políticos para que ese escenario necesario de convivencia, de conciliación y reconciliación en el tema de víctimas en su caso, todas las medias que hemos arbitrado hasta ahora ¿son suficientes?, ¿qué más hace falta?, en el tema de política penitenciaria, si se ha utilizado la política penitenciaria como un instrumento y una herramienta de desgaste en ese empeño por lo menos de Pérez Rubalcaba de decir no, no, éste es un instrumento que yo gestiono contra una organización, en este momento tienes 600-700 personas que también tienen sus derechos, son personas privadas de libertad que están cumpliendo sus condenas, algunas de ellas otras no, todo eso necesita y precisa de un liderazgo y al lehendakari López no se le ve.... ni se le espera.

Oiga, y en esa primera ronda de contactos que han tenido con López no sé si ha servido de algo la reunión que mantuvo con Iñigo Urkullu y si se puede contar algo.

Yo creo que él ha referido públicamente al terminar la ronda diciendo que hay un acuerdo en lo básico, en constatar que ese mundo ha evolucionado, y que él también aprecia, que ese mundo ha evolucionado, que ya la música es diferente, que suena mejor, es una apreciación que él hace de la situación, hace como de fedatario, notario público, y dice esto parece que sucede, yo creo que eso es absolutamente insuficiente, yo no digo que haya que hacer una exhibición pública de partidos o de mesa de partidos, pero yo creo que sí el momento exige inteligencia y también movimiento a quienes, como el lehendakari entre otros, pienso yo, deben aportar, en el Partido Nacionalista Vasco sabe cómo piensa el lehendakari y también el lehendakari conoce la música en el Partido Nacionalista Vasco, lo conoce también Zapatero, creemos que hay que contribuir directa y efectivamente para que este escenario de pacificación por un lado pero también de normalidad o normalización política se consolide y no basta con observar la situación, sino que si hay que activar determinadas posiciones para eso están también los consensos y los colchones, vamos a decir políticos, que puedan ofrecer los partidos.

Se vuelve a hablar mucho de las víctimas, el Partido Popular pide derecho a voto de quienes salieron de Euskadi supuestamente por la situación de violencia. En Madrid, el 9 de abril, manifestación de las víctimas como modo de presión al Gobierno y a la Justicia. Parece que es el retorno de las víctimas, ¿no?

Yo creo que es una equivocación el pretender desde la caracterización de víctima o de asociaciones de víctimas participar en diseños políticos. Yo creo que es un error de origen de muchas de esas asociaciones y en este momento el Partido Popular se erige en portavoz de todas estas asociaciones pretendiendo proyectar lo que ellos consideran importantísimo, es el relato, quién escribe el final de esta historia, y dicen esta historia debe tener vencedores y vencidos, no solamente debe existir la reparación en lo posible a las víctimas, porque lo irreparable desgraciadamente no tiene solución, si no que quieren pues no sé que se les vaya a resarcir con una historia en la que alguien no solamente debe cumplir íntegramente las penas, si es caso algo más, y de alguna manera proyectar el relato de esta historia. Yo creo que el Partido Popular hace mal y no contribuye en nada que las víctimas una a una y lo que pueda ser también el conjunto de las asociaciones, jueguen el papel que deben jugar, yo creo que las asociaciones de víctimas no deben participar en absoluto en diseños políticos porque no se han presentado a las elecciones ni tienen ese voto popular detrás. El Partido Popular pretende suplantar ese papel, pero nos parece absolutamente equivocada esa posición.